Ukraine/Russie

Je viens de me rendre compte que sujet cause inutilement de l'inquiétude chez certaines personnes même s'il se voulait informatif.

Il y aura donc plus de mises à jour en tout cas de ma part.

L'information est de toute façon disponible dans tous les médias et Google News donne les actualités les plus récentes.

[papou]

Envoyé par desmeules

Je viens de me rendre compte que sujet cause inutilement de l'inquiétude chez certaines personnes même s'il se voulait informatif.

Est-ce quelqu'un qui t'envoie un message pour s'en plaindre ? Le forum est là pour qu'on discute et on s'informe et de toute façon si ce n'est pas toi qui en mets ça va être un autre, ça fait la même chose avec la pandémie, cette personne devrait prendre un break des réseaux sociaux ou ne pas lire certains sujets.

Je vois que tu n'a pas compris mon point de vue ... mais au moins respecte-le, c'est ma décision personnelle.

Alors toi qui n'est pas intervenu dans le sujet depuis une semaine ... remplace-moi et ajoute de l'information pertinente, ce sera plus constructif.

Encore ici, je visais personne mais je pensais à Miss Dariel. OK.
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[Miss Dariel]

Envoyé par desmeules

(... )
Encore ici, je visais personne mais je pensais à Miss Dariel. OK.

Papou a un peu raison, le titre du post est Ukraine & Russie, il est donc évident qu'on ne discute pas ici
de la réalité - ou pas - de Jésus... LOL
Et qu'on qu'on puisse trouver de l'information sur le net, c'est le cas de tous les sujets qu'on traite, ici.

J'ai l'habitude de la ''dureté'' de la vie desmeules et si les guerres sont perturbantes en soi, pour une grande
majorité d'humains sur la planète, n'en pas parler ne les fera pas disparaître.

Au début de l'invasion, des spécialistes de la Russie et de la Chine, tant en Europe qu'en Amérique, croyaient
plutôt que la Chine, sans blâmer directement le despote, ne s'en mêlerait pas car la Chine a aussi de
grandes ambitions, devenir prochainement la GRANDE PUISSANCE du monde, ce qui est aussi le rêve de Poutine.

Laisser la Russie s'enliser dans ce magma sert peut-être les intérêts de la Chine.

Certain que si la Chine aide la Russie, ça va mal aller à la grande shop du monde. Pour le moment, personne ne confirme
que cette aide présumée est avérée.

Envoyé par Miss Dariel

J'ai l'habitude de la ''dureté'' de la vie desmeules

Alors je suis content de ne pas t'avoir inquiété ... en tous cas toi.

[Miss Dariel]

Envoyé par desmeules

Alors je suis content de ne pas t'avoir inquiété ... en tous cas toi.

La situation est inquiétante, on ne peut le nier.
Mais pour les gens que cela angoisse trop, le titre du sujet est bien claire, alors facile de l'éviter.

D'autres préfèrent y faire face à plus ou moins fortes doses; avec ma belle-soeur, très anxieuse de nature,
je mentionne combien les ukrainiens sont courageux, je souligne les gestes généreux de certains militaires
envers de pures inconnus qui fuient vers de meilleurs horizons; les belles cérémonies au centre Bell avant
les parties de hockey, je la fais rire en lui décrivant les fausse notes de la chanteuse qui entonne le O, Canada...
En passant le O Canada, c'est composé pour être interpréter par une belle voix d'homme...
ou une chanteuse comme Ginette Reno. Ça prend du ''coffre''.

J'ai lu quelques chose d'intéressant sur le traité appelé Memorendum signé entre autre par la Russie, les États-Unis et l'Ukraine.

Vous connaissez ?

Allez up, forum, m'en va au dodo... bientôt

Envoyé par Miss Dariel

Vous connaissez ?

Non, je connais pas.

[carpediem]

J'ai de plus en plus l'impression que quelle que soit l'issue de la guerre Ukraine-Russie, on va assister à une accélération du bouleversement de l'ordre mondial que l'on observait déjà.

- La Russie n'est plus une très grande puissance mondiale sauf au niveau de l'armement. Son PIB équivaudrait à peu près à celui du Canada.

- Peu importe l'issue de la guerre, je ne vois pas le monde libre tendre rapidement les bras vers la Russie, surtout si Poutine ou ses acolytes demeurent. La Russie sera isolée et devra se tourner vers la Chine qui ne voit probablement pas la Russie comme un allié, mais plutôt comme un pays fournisseur de matières premières et la Chine n'a pas l'habitude de faire de cadeaux.

- Sous la supervision de la Chine, l'influence mondiale de la Russie devrait s'étioler. Ce n'est pas pour rien que tous les anciens satellites de l'ex URSS se sont tournés vers l'OTAN. La Russie est détestée par ces pays qui ont été sous la botte de la Russie. La zone d'influence de la Russie est à peu près nulle et n'est assurément pas composée de pays économiquement riches.

- La Chine ne peut pas non plus pour le moment trop appuyer le Russie parce qu'elle dépend encore beaucoup du marché économique de l'Amérique et de l'Europe qui demeurent gigantesques par rapport à la Russie qui demeure un petit marché pour les ventes chinoises.

- Par ailleurs, en voyant la Chine et la Russie se rapprocher, j'ai l'impression que le mouvement lancé par Donald Trump, puis accentué par la pandémie va se poursuivre. L'Amérique et l'Europe n'auront guère le choix d'arrêter d'exporter leurs usines vers la Chine. La production va progressivement être retirée de la Chine pour être soit rapatriée soit dirigée vers des pays moins gros et potentiellement moins dangereux.

J'ai l'impression que l'on se dirige vers un ordre mondial dans lequel il ne restera que la Chine d'un côté et l'Amérique avec l'Europe de l'autre.

Les interactions positives entre ces deux pôles devraient baisser et Taiwan sera probablement le lieu du prochain accrochage.

[papou]

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